Time Lapse, è davvero un valore aggiunto?

Non è un’opzione a scelta dal paziente o del laboratorio il Times L. è un incubatore quindi se lo si usa lo si utilizza è indistintamente per tutti. Se c’è un’attività di laboratorio per cui le posizioni sono un numero limitato di camere disponibili si hanno più incubatori ed è per tutti.

Sì. Possono guardare queste immagini e le registrazioni che vengono effettuate nell’incubatore possono essere salvate su una chiavetta o condivise su un programma informatico e possono essere viste dal paziente. Il paziente potrà vedere tutto lo sviluppo embrionale dal giorno della fertilizzazione fino al giorno del transfer o della crioconservazione.

E’ comunque una scelta della clinica e dell’equipe fornire il materiale video. Se la clinica lo prevede non ci sono problemi. E’ a discrezione della clinica.

Dipende. Facciamo una selezione. Se dobbiamo fare un transfer scegliamo, sulla base del numero di embrioni che abbiamo, quello di buona qualità. Quello con le caratteristiche migliori sulla base di tutto lo sviluppo che c’è stato nei gg precedenti fino allo stadio raggiunto nel gg del transfer.

Se è di scarsa qualità non viene trasferito come primo, si parte sempre da quelli di qualità maggiore, questo sempre. Ovviamente dipende sempre anche da numero di embrioni che abbiamo a disposizione. Ci sono anche laboratori dove la legge non permette di scartarli e ci sono dei paesi dove invece la legislazione permette di scartarli.

Non può essere una decisione del paziente semplicemente perché l’embriologo ha in mano tutti gli strumenti per valutare la qualità dell’embrione avendone seguito tutto lo sviluppo.

Quindi vari parametri morfologici vengono presi in considerazione: i frammenti, il citoplasma, il tempo di divisione… quindi sono tantissimi i parametri da mettere insieme per definire se l’embrione è di buona qualità oppure no: da questo si stila una graduatoria.

Non vengono danneggiati, sono solo foto. L’incubatore è lo stesso degli anni precedenti semplicemente con una fotocamera interna che ogni 5 secondi scatta un fotogramma. Quello che si estrapola è un video che non danneggia minimamente l’embrione.

No. Il time L. ci permette una selezione più accurata tenendo conto di più informazioni rispetto ad un incubatore classico dove noi guardiamo gli embrioni una sola volta al giorno e vediamo una foto. Stiamo paragonando 150 foto di un embrione rispetto ad 1 quindi quando noi li vediamo li possiamo valutare in quell’istante non abbiamo tutta la storia evolutiva dell’embrione con tutte le informazioni che ci da il time l. Automaticamente un embrione che apparentemente ci sembra di buona qualità visto in modo convenzionale al microscopio magari ha un percorso di una divisione della quale noi non ci siamo potuti accorgere e che diversamente possiamo valutare con il time l. considerandolo come un embrione non da scartare ma magari da tenere in disparte dando la priorità prima ad un altro. Quindi in questo senso il tasso di successo migliora a fronte delle maggiori informazioni che abbiamo per valutare gli embrioni.

E’ un argomento molto tecnico probabilmente però è anche però molto attuale perché ovviamente la scelta dell’embrione è un po’ la ciliegina sulla torta di tutto un processo lunghissimo che affrontano le coppie dalla preparazione alla stimolazione al pick-up. Diventa quindi cruciale scegliere l’embrione giusto perché arriva alla fine di un percorso molto lungo e faticoso. Più informazioni abbiamo noi embriologi a fronte di questa grande responsabilità più siamo sicuri di dare alla coppia una possibilità in più e magari una gravidanza tanto attesa.

Esatto, faccio un esempio pratico. Se noi guardiamo un embrione al microscopio il gg 2 l’embrione ha 4 cellule (alle 8 del mattino) il time l. mi permette di guardare … un altro esempio più immediato…
Se osservo un embrione a tre cellule (embrione particolare) e lo guardo al microscopio lo valuto e lo lascio proseguire aspettando che tra qualche ora esca la 4 o 5 cellula se invece lo osservo al time l. e vedo che da una cellula uovo ne escono immediatamente 3 questo presenta una delle anomalie più frequenti ad esempio geneticho. Magari diventa comunque una blastocisti ma avendo avuto una divisione anomala, quando sappiamo che da 1 cellula diventano 2, da 1 a 3 cellula è una divisione anomala che mi farebbe “scartare” l’embrione mettendolo da parte.

Se lo guardo con il time l. posso vedere esattamente come una cellula si divide in modo anomalo in 3 mentre se io lo controllo al mattino seguente al microscopio in modo tradizionale non saprò mai della divisione anomala ma vedrò solo la divisione. Oppure se ci sono tanti nuclei che compaiono e scompaio, ogni cellula ha un nucleo se più cellule hanno più nuclei quell’embrione ha qualche cosa di anomalo e questo lo vedo solo con il time l.

Si vuol dire che c’è qualche cosa che non và. Magari l’embrione s’è solo attivato ma non vuol dire che ci sia stata realmente una divisione entotica (divisione cellulare). Magari è semplicemente una divisione in 3 e quindi c’è qualche cosa che non va nel corredo cromosomico. Dal punto di vista genetico è difficile che un embrione con alterato corredo cromosomico dal punto di vista genetico e difficile che dia una gravidanza, così come la può dare un embrione che ha uno sviluppo embrionale regolare ogni cellula si divide in due, con i tempi giusti con la divisione mitotica corretta quindi i cromosomi si divino uguali perfettamente originando una blastocisti con un assetto corretto che mi da maggiori garanzie di avere una gravidanza.

Magari in una prossima volta vediamo solo video in modo tale da vedere ancora di più. Ci sono embrioni addirittura hanno 5 cellule poi tornano a 4 poi vanno a 6. Ci sono degli sviluppi anomali degli embrioni. Non percentuali altissime ma ci sono e nelle divisioni anomale c’è qualche cosa che non và e che con il time l. si possono vedere. Contrariamente visionandoli una volta al gg.

Esattamente sarebbe veramente il punto sicuramente di arrivo importante la PGT soprattutto dove ci sono indicazioni per la coppia di un fattore di età, aborti e altre indicazioni specifiche. Non siamo mai stati della politi della PGT a tappeto ma ci sono sicuramente delle indicazioni che i ginecologi e solo e soltanto loro danno e rispettano. Se una coppia affronta questo percorso della diagnosi dalla time l. si utilizzano tutte le informazioni dello sviluppo embrionale e tutte le blastocisti vengono analizzate a maggior ragione quando poi andremo a trasferire la blastocisti aploide avremo anche la storia di come è arrivata a stadio di blastocisti avendo la prova ulteriore del suo sviluppo embrionale.

Ci sono degli studi che dimostrano che c’è una correlazione tra l’assetto cromosomico e il fatto che la blastocisti abbia tutti questi parametri al posto gg nel momento giusto. Però non è una cosa totalmente scientifica ma sembra ci sia una correlazione ecco perché vale la pena tenere conto di tutto.

No. Per una clinica o per un laboratorio è un costo sostenibile. E’ un acquisto che la clinica fa. I dispositivi che si utilizzano sono delle piastre sterili esattamente come l’osservazione convenzionale (con strumenti dediti). Non conosco ma non credo ci siano cliniche che caricano il costo del time l. sul trattamento (ma non conosco). Noi no.